Vereinsberatung online

[Doutora]

Hallo, wir sind ein relativ frischer Verein und stehen vor einem großen Rätsel und wissen nicht recht wer uns dazu Infos liefern kann...
Ein mitbeteiligter Sportbund den wir kontaktiert haben war leider sehr unhöflich und hat uns keine Auskunft geben können...

Wir haben einen Verein gegründet mit Sitz in Köln. Nun ist es jedoch so dass wir hier nur lediglich Wettkämpfe o.ä. abhalten, das Training jedoch in anderen Städten stattfindet. Leider sind hier jeweils verschiedene Sportbunde zuständig, und erschwerenderweise sind in Städte auch noch in 2 Bundesländern...

Da es uns mit Sitz in Köln unmöglich ist in die einzelnen Sportbunde einzutreten (wurde uns verweigert), wurde uns gesagt dass wir uns in jeder einzelnen Stadt neu registrieren lassen müssen, wieder neu beim Finanzamt anmelden etc.

Unsere großen Fragen sind nun:
- Müssen wir ganz neue Vereine gründen? Oder gibt es so was wie Unterabteilungen die wir jeweils registrieren lassen können?
(-> Da wir ständig im Wachstum sind und immer neue Städte hinzukommen, wäre dies wohl unser bürokratisches Aus...)
- Können diese neuen Vereine ein und denselben Namen tragen?
- Müssen wir wiederum Gründerversammlung abhalten, die Satzung beglaubigen etc.?
- Müssen wir dann für jeden Ort eine eigene Steuerklärung anfertigen?
(->Katastrophe, da einige Schüler in verschiedenen Orten trainieren; momentan laufen alle über Köln... Zusätzlich gibt es Orte wo wir mehr einnehmen und Orte wo wir mehr ausgeben. So wie es momentan geregelt ist hält es sich gut die Waagschale...)

Wenn hier niemand die Antwort weiß, würde ich bitten mir mitzuteilen wo ich anfragen kann. Bei einem Notar? Einem Anwalt? Bisher konnte niemand auch nur annähernd eine Antwort liefern....
Vielen Dank,
Doutora

[Mecki]

Hallo,
das ist nicht einfach zu beantworten. Man bräuchte noch einige Informationen zur Struktur und zu den Angeboten des Vereins. Richtig ist, dass der Zugang zu öffentlichen Sportanlagen in vielen Städten an einer Mitgliedschaft im örtlichen Sportbund gebunden ist.


Vielleicht lässt sich aber mit weiteren Informationen eine Lösung finden.

[Doutora]

Hallo Mecki,
danke schon mal für die Antwort!
Ich weiß nicht genau was Sie an Infos brauchen, aber letztendlich ist der Verein recht einfach aufgebaut.
Es gibt bisher eine Sportart die in 2 verschiedenen Städten unterrichtet wird. Es gibt keine unterschiedlichen Abteilungen o.ä.
Was müsste man sonst noch wissen?
Lieben Dank für die Mühe!
Doutora

[Mecki]

Hallo,

zunächst einmal ist es ungewöhnlich, dass ein Verein in mehreren Städten Angebote macht. Dies deutet evtl. auf eine wirtschaftliche Betätigung hin, wie dies kommerzielle Fitness-Studios machen. Üblicherweise findet das Vereinsleben nur an einem Ort, nämlich dem Sitz des Vereins statt. Ein solcher wird laut Satzung auch existieren, da dies nach dem Vereinsrecht erforderlich ist. Daher meine Nachfrage nach den Angeboten und der Struktur des Vereines. Die jetzt gewählte Struktur hat m.E. mehrere kritische Ansatzpunkte in rechtlicher Hinsicht. Wie wird z.B. gewährleistet, dass alle Mitglieder an der Mitgliederversammlung teilnehmen können, wie nehmen Mitglieder aus anderen Städten an der demokratischen Willensbildung im Verein teil? Wie funktioniert die Vorstandsarbeit?
Nach der Rechtsprechung darf ein Verein nicht zwei oder mehrere Sitze haben, daher scheidet die Möglichkeit aus, an einem anderen Ort einen weiteren Sitz zu definieren.
Zwar besteht die Möglichkeit, die einzelnen Standorte zu selbständigen Abteilungen zu machen, dies löst aber nicht das Problem, öffentliche Anlagen nutzen zu wollen. Einzelheiten regeln die Nutzungsordnungen der jeweiligen Städte. Deshalb sollte hier ein Gespräch mit dem örtlichen Sportamt bzw. dem für die Vergabe von Nutzungszeiten zuständigen Amt der Gemeinde geführt werden, ob es möglich ist, als nicht ortsansässiger Verein Sportstätten zu nutzen. Gelegentlich ist die auch gegen Zahlung einer Nutzungsgebühr möglich. ein Rechtsanspruch besteht ohnehin nur in begrenztem Umfang.
Ist dies nicht möglich, bleibt nur der Weg über die Gründung von "Ortsvereinen", die sich zu einem Verband zusammenschließen, der die Organisation übernimmt.
Eine letzte Möglichkeit, wäre eine Kooperation mit einem bereits vor Ort ansässigen Verein, der Zugang zu Sportstätten hat.
Abschließend kann das Problem hier aber nicht gelöst werden. Ich schlage einen Anruf bei der VIBSS-Hotline vor, die unter 01805738100 zu erreichen ist.

[Doutora]

Hallo Mecki,
danke noch einmal für die ausführlichen Erklärungen!
Wir haben uns nun entschlossen den Vereinssitz in den personenstärksten Ort zu verlegen, werden dann mal schauen wie wir mit den anderen Orten weiter verfahren....
Ist nun wirklich nicht unser Plan gewesen, aber wenn die Dinge so kompliziert sind....
Es klappt übrigens immer ganz gut alle Mitglieder zu den Versammlungen zu vereinen. Unser Sport beinhaltet es viel zu reisen und sich mit anderen Gruppen zu treffen, an deren Workshops teilzunehmen etc. Das wissen die Schüler und suchen dies auch. Die wenigen die fehlen entsprechen der Anzahl der anderweitig verhinderten.
Eine Frage habe ich nur noch, wieso deutet es auf eine wirtschaftliche Betätigung hin wenn in mehreren Städten trainiert wird? Bei uns ziehen wir nämlich eben gerade den Input daraus auch einmal mit anderen Mitgliedern zu üben, eben denen die ich nicht jedes Mal beim regelmäßigen Training sehe...

[Mecki]

Hallo,

die Idee, an mehreren Standorten Sportangebote machen, könnte dann als wirtschaftlicher Geschäftsbetrieb gewertet werden, wenn die Angebote sich auch an Vereinsfremde richten und diese dafür ein Entgelt zahlen, auch ähnelt eine solche Struktur der von kommerziellen Studios. Aus diesem Grund der Hinweis auf den wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb.

Noch ein weiterer Hinweis: nehmen Vereinsfremde an den Übungsstunden teil, sollte der Versicherungsschutz geklärt werden. Nach dem Sportversicherungsvertrag sind diese Teilnehmer nicht ohne weiteres mitversichert. Daher bitte beim Büro der Sporthilfe nachfragen, wie dies geregelt werden kann.